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Cajou #511 18/03/2010 - 14h07

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Avant modif de la part de Jérome j'avais proposé:

Caracs totales = Caracs totales - (100-forme)*0.2 au dessus de 90%
Caracs totales = Caracs totales - (100-forme)*0.4 en dessous de 90%

Pour 90%, 75%, 50%, 25% de forme
800 de caracs: 784, 720, 640, 560
750 de caracs: 735, 675, 600, 525
700 de caracs: 684, 630, 560, 490
650 de caracs: 637, 585, 520, 455
600 de caracs: 588, 540, 480, 420
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Cajou #512 18/03/2010 - 17h25

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Ok le match était serré, en 3 sets, mais la différence de niveau était également faible... (en valeur Esteve est meme devant pour 2k)

Esteve:
- Valeur= 114k€
- Forme= 76/100

Genty:
- Valeur= 112k€
- Forme= 4/100

C'est carrément du vol, il tient même pas debout avec des béquilles le bordel!!



Déja hier Raymond, 122k€, a galéré face à Ivanovic 89k€ (7/6-7/6)... Le point fort d'Ivanovic était à 93 (lors de la vente récente), le reste (notamment la volée) est inexistant.
J'ai déja failli me faire voler

C'est un 2e point qui aurait du etre résolu, l'importance du service!! Si bosser le service suffit à une brelle d'accrocher un joueur respecté les joueurs vont etre formés à cette carac ad vitam eternam
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Stef #513 18/03/2010 - 19h24

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Tout a fait d'accord avec Cajou et Youps, un joueur a 4 de forme qui gagne montre bien que ça n'a AUCUNE influence sur le résultat, les managers qui s'emmerdent a la gérer correctement perdent leur temps avec ça...

J'ai également l'impression que le service domine toujours largement les autres stats, je serais tenté de former un mec a 100 de service et pourri ailleurs juste pour voir ce que ça donne (quelqu'un a ce genre de joueur ?? ça gagne ?  :D ).
Cajou #514 19/03/2010 - 08h15

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Ce matin il est à 0 donc techniquement il est mort!!
S'il enchaine avec une victoire sur Raymond je demande des réparations et limite de rejouer les matchs!!! (j'peux tout de même pas demander à retirer le mort du jeu :p)

Raymond:
- Valeur= 122k€
- Forme= 82/100
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arnobio #515 19/03/2010 - 08h47

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Je pense pas que ce soit tres sérieux de rejouer les matches
Il faut par contre que Jerome reprenne à nouveau la forme dans le calcul des matches

J'ai fait une proposition
Tu en as fait une autre
A voir si qqun d'autre propose autre chose

Mais il semble etre clair et partagé par tous les managers que la forme doit etre mieux prise en compte dans les simulations
Servons nous de cet exemple Genty pour améliorer le jeu
Stef #516 19/03/2010 - 08h55

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Oui, ça serait dommage de devoir passer a un exemple Méchant...

:gene: désolé...
lenissart #517 19/03/2010 - 16h48

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Je ne suis donc pas le seul à le dire :D

J'ai constaté à de multiples reprises que mes joueurs se faisaient atomiser par des gars avec une valeur netement moins bonne .... mais un super service :(
youps #518 19/03/2010 - 19h35

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Je suis bien sûr d'accord avec tout ce qui a été dit, Genty a volé un ou deux matchs sur ce tournoi et a failli battre raymond aujourd'hui, malgré son fauteuil roulant et son bras en moins...
La proposition de Cajou est peut-être un poil fort mais ça va dans le bon sens, surtout un gars à moins de 50% devrait effectivement se blesser très "facilement". La gestion de la forme des joueurs doit être un élément déterminant de stratégie, ça ne l'est évidemment pas actuellement

J'ai également l'impression que le service domine toujours largement les autres stats, je serais tenté de former un mec a 100 de service et pourri ailleurs juste pour voir ce que ça donne (quelqu'un a ce genre de joueur ?? ça gagne ?  :D ).



C'est très vrai chez les jeunes, beaucoup moins chez les "grands" je trouve, car toutes les notes sont hautes et le service ne fait pas une si grande différence.
Pour ce qui est de former un mec à 100 en service et voir ce qui se passe, je te présente Téophane Genty, aux résultats très satisfaisants, mais qui quittera le club en fin de saison car il ne vaut rien en sénior...
Il faudrait prendre des mesures sur les jeunes pour éviter ce genre de phénomènes
ouxbond #519 19/03/2010 - 20h19

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Se blessé facilement peut-être pas, mais au moins subir un bon contre coup au niveau de son niveau justement.
Manager de Pepe Jeans, 5 titres de champions en Division 1.
jerome #520 19/03/2010 - 23h58

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En ce qui concerne la forme

Oui des petits réajustements à faire, je fais un copier coller de ce que j'avais dit en forum interne lors des simus

SpoilerType    Forme 1    Forme 2    Match j1    Match j2    %
Nouveau    10    100    0    50    0%
Nouveau    20    100    1    49    2%
Nouveau    30    100    0    50    0%
Nouveau    40    100    1    49    2%
Nouveau    50    100    9    41    18%
Nouveau    60    100    6    44    12%
Nouveau    70    100    9    41    18%
Nouveau    80    100    19    31    38%
Nouveau    90    100    18    32    36%
Nouveau    100    100    23    27    46%

Joueur 1 : entre 40 et 80 (moyenne 60)
Joueur 2 : entre 30 et 70 (moyenne 50)

Type    Forme 1    Forme 2    Match j1    Match j2    %
Nouveau    10    100    2    48    4%
Nouveau    20    100    2    48    4%
Nouveau    30    100    8    42    16%
Nouveau    40    100    10    40    20%
Nouveau    50    100    16    34    32%
Nouveau    60    100    32    18    64%
Nouveau    70    100    34    16    68%
Nouveau    80    100    41    9    82%
Nouveau    90    100    46    4    92%
Nouveau    100    100    49    1    98%

Joueur 1 : entre 60 et 80 (moyenne 70)
Joueur 2 : entre 40 et 60 (moyenne 50)

Type    Forme 1    Forme 2    Match j1    Match j2    %
Nouveau    10    100    19    31    38%
Nouveau    20    100    32    18    64%
Nouveau    30    100    44    6    88%
Nouveau    40    100    50    0    100%
Nouveau    50    100    50    0    100%
Nouveau    60    100    50    0    100%
Nouveau    70    100    50    0    100%
Nouveau    80    100    50    0    100%
Nouveau    90    100    49    1    98%
Nouveau    100    100    50    0    100%

Mes commentaires :
- La forme joue beaucoup quand les deux joueurs sont proches
- Si un joueur est bien au dessus, il gagnera quand même (pour moi c'est normal)
- Ici les notes sont dans des intervalles précis donc les joueurs bons sont ultra complet, et les joueurs nuls ultra complet dans leur nullité



Pour rebondir avec les commentaires du dessus, j'avais préféré garder une possibilité de gagner un match quand il y a un très grand écart entre les joueurs, on peut imaginer que le joueur en méforme a gagné ses matchs avec une chance incroyable les deux fois...
Cependant, comme tout le monde semble d'accord sur le fait qu'il faille faire des réajustements, ok, ça se fera dans les prochaines semaines


---


Pour le service, je suis plutôt partagé, comme certains l'ont dit, il joue pour les jeunes quand les joueurs ne sont pas formés, ça va faire la différence. Je pense que c'est pareil en réalité, quand deux joueurs sont bofs, c'est le service qui va faire la différence. A plus haut niveau, il faut autre chose pour espérer gagner contre de grands joueurs. Les simulations de match nt été touché plusieurs fois et je ne pense pas qu'un autre ajustement soit important, aux joueurs de s'adapter à la réalité du terrain pour ce point ci. (et je n'ai pas dit que le service était ultra important pour les jeunes et moins pour les séniors hein, je ne fais qu'utiliser les arguments qui ont été dit ici, l'impact est très difficile à quantifier ;) )
arnobio #521 20/03/2010 - 08h23

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J'ai rien compris à ce tableau
C'est normal ?? :(  :(
jerome #522 20/03/2010 - 10h25

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^^, Je pense que tu seras pas le seul alors j'explique plus en détail

---

Joueur 1 : entre 30 et 70 (moyenne 50)
Joueur 2 : entre 30 et 70 (moyenne 50)
-> Ici les deux joueurs sont équivalentes. Pour chaque niveau de forme, 50 matchs ont été simulés. Première ligne, deuxième colonne, on a donc la forme du joueur 1 (ici 10) et sur la troisième colonne (ici 100). 4e colonne le nb de match gagnés par j1 et 5e colonne le nombre gagnés par j2. La dernière colonne se contente de faire le pourcentage de victoires du J1 (sur les 50 matchs)
-> On voit donc que la forme influe beaucoup beaucoup quand les deux joueurs sont proches, il n'y a guère qu'à 100% de forme pour les deux qu'il y a autant de victoires de chaque côté.

Type    Forme 1    Forme 2    Match j1    Match j2    %
Nouveau    10    100    0    50    0%
Nouveau    20    100    1    49    2%
Nouveau    30    100    0    50    0%
Nouveau    40    100    1    49    2%
Nouveau    50    100    9    41    18%
Nouveau    60    100    6    44    12%
Nouveau    70    100    9    41    18%
Nouveau    80    100    19    31    38%
Nouveau    90    100    18    32    36%
Nouveau    100    100    23    27    46%

Joueur 1 : entre 40 et 80 (moyenne 60)
Joueur 2 : entre 30 et 70 (moyenne 50)
-> Ici c'est le même principe de simulation (50 matchs pour chaque niveau de forme) sauf que les deux joueurs ne sont pas cette fois-ci du même niveau.
-> On voit donc que le 50/50 se fait pour un niveau de forme de 60 du joueur 1.

Type    Forme 1    Forme 2    Match j1    Match j2    %
Nouveau    10    100    2    48    4%
Nouveau    20    100    2    48    4%
Nouveau    30    100    8    42    16%
Nouveau    40    100    10    40    20%
Nouveau    50    100    16    34    32%
Nouveau    60    100    32    18    64%
Nouveau    70    100    34    16    68%
Nouveau    80    100    41    9    82%
Nouveau    90    100    46    4    92%
Nouveau    100    100    49    1    98%

Joueur 1 : entre 60 et 80 (moyenne 70)
Joueur 2 : entre 40 et 60 (moyenne 50)
-> Ici on a vraiment un gros écart de notes, 20 pts de moyenne général, ce qui équivaut a 20*12pts de caractéristiques, à votre appréciation de dire si c'est exagéré ou pas, moi je ne trouve pas particulièrement. IRL nadal ou federer ne perdra pas contre un joueur classé 100/200e même en méforme  ;)

Type    Forme 1    Forme 2    Match j1    Match j2    %
Nouveau    10    100    19    31    38%
Nouveau    20    100    32    18    64%
Nouveau    30    100    44    6    88%
Nouveau    40    100    50    0    100%
Nouveau    50    100    50    0    100%
Nouveau    60    100    50    0    100%
Nouveau    70    100    50    0    100%
Nouveau    80    100    50    0    100%
Nouveau    90    100    49    1    98%
Nouveau    100    100    50    0    100%
Stef #523 20/03/2010 - 12h08

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Petite question pour être sur : c'est le calcul actuel au dessus , ou le projet de changement ?  :gene:
jerome #524 20/03/2010 - 14h15

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Stef @ 20/03/2010 - 12h08 a dit:

Petite question pour être sur : c'est le calcul actuel au dessus , ou le projet de changement ?  :gene:



C'est le calcul actuel  ;)
Tout ça pour montrer que :
- soit le joueur qui gagne en méforme a beaucoup de chance dans ses rencontres
- soit il est vraiment au dessus par rapport à ses adversaires sur le match (par rapport à ses caractéristiques, la tactique mise en place, son moral, la surface... (réduire la comparaison à la valeur est plus que réducteur !  :dry: ))
youps #525 20/03/2010 - 17h08

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C'est pas hyper déconnant ce que tu présentes Jérôme. Il vaut mieux rester prudent et avancer à petits pas plutôt que tout révolutionner et que tout se base finalement sur la forme. Il faudrait peut être dans un premier temps renforcer le handicap des mecs en dessous de 20 voire 30 qui ne devraient quasiment jamais gagner contre un gars en forme.

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